Leonardo Baptista: "Estamos súper ilusionados con el mercado físico y esperamos que salga pronto"

Presente constante en eventos del sector de apuestas y juegos, el CEO y cofundador de Pay4Fun, Leonardo Baptista, habló en exclusiva con Yogonet durante SBC Summit Rio 2025, que llevó a cabo a finales de febrero, en Río de Janeiro.

En la entrevista, Baptista criticó el hecho de que bancos como Nubank y Bradesco emitieran una advertencia tratando de disuadir a los clientes de hacer transferencias a las casas de apuestas.

"Veo la idea que hay detrás, el concepto que tenían, con buenas intenciones, pero lo hicieron de forma totalmente equivocada. Lo que están haciendo hoy es favorecer el juego ilegal. Están cogiendo a las 77 casas que tienen autorización SPA, que han sido autorizadas a operar en el mercado brasileño, están yendo allí y están bloqueando a las que tienen autorización del gobierno para operar. ¿Quiénes son ellos para hacer eso?", se preguntó Baptista.

El ejecutivo también comentó la fuerza de Pix en el mercado brasileño, la posibilidad de restringir las apuestas de los beneficiarios de Bolsa Família y la expectativa de la legalización de los casinos terrestres, que actualmente está pendiente de votación en el Senado.

Ustedes hicieron un estudio, que incluso apareció en la prensa, según el cual Pix ya representa el 97% de los pagos en las casas de apuestas integradas por Pay4Fun. ¿Cree que pronto llegaremos al 100% o ve alguna otra forma de pago progresando, teniendo en cuenta que las tarjetas de crédito y las criptodivisas han sido prohibidas en el sector?

Mire, el mercado tiende hacia el 100% de Pix. Creo que con la llegada de ITP, el iniciador de transacciones de pago, se seguirá utilizando la red Pix, que también es una característica de las finanzas abiertas, pero la red Pix alcanzará el 100%.

Acabo de hablar con el panel de pagos, preguntaban por las cuentas de prepago, las tarjetas de prepago, todas esas otras soluciones no tienen sentido para el mercado. Pix es tan bueno, funciona tan bien. Es rápido, es instantáneo, es seguro. Evita el blanqueo de dinero, siempre que se utilice de la forma correcta. 

Así que el mercado tiende al 100% de Pix. ¿Es importante el cripto? En mi opinión, súper, va de la mano de las nuevas tecnologías. Estamos esperando ansiosos que el Banco Central regule el cripto para poder ofrecerlo. Entiendo que, al igual que Pix, es un medio 100 por ciento digital, que va en la misma dirección, así que me sirve. Pero cuando empiece el cripto, ¿cuál será la división entre PIX y el cripto? No tengo forma de saberlo ni de adivinarlo. Sigo pensando que Pix dominará el mercado.

Usted debe estar siguiendo la discusión sobre si bloquear o no las apuestas realizadas por los beneficiarios de Bolsa Família. ¿Cómo ve esta cuestión? Si esto entra en vigor, ¿será responsabilidad del proveedor de pagos identificar que la cuenta pertenece a alguien del Bolsa Família? ¿Cree que será fácil hacerlo?

Hoy en día, nosotros, como proveedores de pago, ya comprobamos si alguien es menor de edad, si está muerto, etc., así que ya hacemos una serie de comprobaciones. Hacer una comprobación más o una menos no cambia nada para nosotros. Tenemos toda la tecnología para ello, sólo necesitamos una fuente a la que podamos consultar. 

¿Quién proporcionará esta fuente? Si va a ser el gobierno el que dé acceso, si va a ser un organismo oficial gubernamental tercero el que lo haga... Tenemos capacidad para hacerlo. 

El punto de vista de Leonardo: ¿estoy de acuerdo con hacerlo? No.

Estoy completamente en contra del crédito. Así que, tarjetas de crédito, medios de crédito en juego, [estoy] completamente en contra. Ahora, con respecto a la pregunta que me hizo, sobre Bolsa Família o cualquier tipo de ayuda... ¿Los que reciben Bolsa Família no apuestan por la Mega-Sena a final de año? ¿Cuándo la Caixa Econômica Federal o las loterías, por ejemplo, piden el CPF del jugador para jugar a cualquier tipo de juego? 

No se va a una tienda de lotería, se juega en efectivo, lo que es mucho más vulnerable al blanqueo de dinero? Si recibo Bolsa Família, ¿no juego a Lotomanía, Lotofácil o Mega-Sena? 

¿Por qué esta diferenciación con el mercado de apuestas? Estoy completamente en contra. Para mí no tiene ningún sentido. Por supuesto, si una ley viene de la SPA [Secretaría de Apuestas y Premios] y del Banco Central, estamos obligados a seguirla. Pero no estoy de acuerdo.

También habrá visto que Nubank y Bradesco han empezado a emitir algunas alertas a los clientes que van a realizar pagos a través de Pix a las casas de apuestas. ¿Cómo lo ve?

Veo la idea que había detrás, el concepto que tenían, con buenas intenciones, pero lo han hecho de una forma totalmente equivocada. Lo que están haciendo hoy es favorecer el juego ilegal. Están cogiendo las 77 casas que tienen autorización de la SPA, que han sido autorizadas a operar en el mercado brasileño, están yendo allí y están bloqueando a las que tienen autorización del gobierno para poder operar. ¿Quiénes son ellos para hacer eso? 

Por lo tanto, completamente equivocado. Y lo que es peor, al bloquear a los autorizados, están favoreciendo a los ilegales. Dudo que Nubank, C6, Bradesco o cualquier otra institución a la que se le haya ocurrido esta desafortunada idea esté bloqueando 12345.com [ejemplo hipotético de operador clandestino] que opera con el medio de pago ilegal. 

Así que, una vez más, creo que, lamentablemente, Febraban [la Federación Brasileña de Bancos] está tomando una serie de actitudes equivocadas que, en lugar de tomar medidas, deberían llamar a una conversación. ¿Cómo podemos mejorar el juego responsable? ¿Cómo podemos mejorar el juego ilegal? Pónganse alrededor de la mesa, vengan a hablar.

Ya tienen preparada una solución para los casinos terrestres, si se aprueba la legislación. ¿Cree que el Senado la aprobará y legalizará este año?

Soy muy optimista. No sé si ocurrirá este año, apuesto entre finales de este año y principios del que viene, pero ocurrirá. Es prácticamente imposible que no ocurra. 

Realmente creo que el gobierno, con el online, se está poniendo las pilas y una vez que sienta que ha creado empleo, estimulado la economía, generado impuestos de una manera brutal, está siendo responsable, está tomando el control del mercado ilegal, dirá "uy, hora de abrir el físico". 

No hay ninguna razón para tener online y no físico, no tiene ningún sentido. Así que este debería ser el orden natural de las cosas. Estoy muy ilusionado con esta idea, porque conocemos el tamaño del mercado potencial del juego físico en el país.

Nuestra solución está lista. Ya tenemos nuestra solución operativa en los estados que operan, con las loterías estatales, los terminales de video lotería, los terminales de juego, ya 100% operativos, 100% a prueba de blanqueo de dinero.

Así que todo funciona a través de Pix. El Pix en el que entras es el Pix de salida de tu ronda. No puedes llevarte ninguna ganancia o dinero sobrante si no es a través del mismo Pix por el que entraste, porque tenemos la información en el momento en que entras, así que sale por el mismo canal y hace imposible cualquier blanqueo de dinero. Estamos muy ilusionados con el mercado físico. Espero que salga pronto.