Entrevista a Rafael Escudero, secretario general de Consumo y Juego

"Está en estudio la prohibición de tarjetas de crédito para realizar apuestas en España"

Sobre el uso de tarjetas de crédito para el juego online, Escudero señaló que "está en la batería de medidas que estamos estudiando para este decreto sobre juego responsable".
05-11-2020
Tiempo de lectura 6:31 min
ElDiario.es entrevistó a Rafael Escudero, quien dirige desde enero la Secretaría General de Consumo y Juego que depende del Ministerio de Consumo, con motivo del decreto aprobado el martes por el Consejo de Ministros, con el que el Gobierno espera acabar con el 90% de los anuncios de casas de apuestas en España. Aquí reproducimos partes centrales para el sector, del texto de la entrevista.

El responsable del ministerio pide a los clubes un ejercicio de responsabilidad, para que "abanderen el cambio de modelo tras años de bombardeo con los anuncios y patrocinios de operadores de juego”.

No teme los posibles recursos de las empresas del sector contra una norma "impecable" desde el punto de vista jurídico; y niega que el veto a los anuncios, que van a quedar relegados a la franja de madrugada y van a tener drásticas limitaciones a su contenido, vaya a incentivar el juego ilegal.

Esta es la primera regulación de la publicidad del juego online desde que se legalizó hace nueve años. ¿Por qué tanto tiempo?

El propio legislador mandataba al Gobierno a elaborar un decreto para regular la publicidad. No podemos responder sobre las razones por las que otros gobiernos no adoptaron esta medida, pero tanto en el acuerdo de coalición como en las líneas estratégicas que desgranó el ministro en su primera comparecencia parlamentaria, esto era una prioridad política, dada la situación de alarma social y los datos de salud pública que teníamos.

Era una prioridad política de este ministerio desarrollar ese mandato legislativo, aprobar el decreto, y afortunadamente esta mañana se ha publicado en el Boletín Oficial del Estado.

En el texto, además de la moratoria a los patrocinios hasta que acabe la temporada deportiva, hay varias disposiciones que no entran en vigor hasta mayo. ¿Cuáles son y por qué ese plazo?

El decreto entra en vigor al día siguiente de su publicación, este jueves, y a partir de entonces las medidas contempladas en él no se pueden llevar a cabo: los clubes deportivos no pueden firmar nuevos contratos de patrocinio, y las cadenas de radio y televisión no pueden firmar contratos de publicidad con actores de juego.

Lo que sucede es que establece un periodo de transitoriedad, como todo decreto y toda norma que pretende regular por vez primera un sector nuevo, con varios niveles en función del sector afectado. Conviene tener en cuenta que estas disposiciones transitorias han venido marcadas por el Consejo de Estado, cuyo dictamen establecía que por seguridad jurídica y para facilitar la adaptación a un modelo radicalmente diferente al que teníamos, era necesario este plazo transitorio.

Es algo relativamente normal siempre que se produce una medida de este tipo. Sucedió con la publicidad de alcohol y tabaco, y nosotros nos ajustamos al régimen que ha establecido el Consejo de Estado.

Su dictamen dice que las restricciones a la publicidad son "sin duda severas, pero motivadamente necesarias", pero las patronales del sector dicen que se les discrimina frente a Loterías y la Once. ¿Les preocupa que lo recurran?

Entendemos que las medidas han sido ampliamente validadas por diferentes actores y sujetos. Es una norma muy complicada desde el punto de vista técnico, que ha requerido una tramitación muy larga y una validación de diferentes instancias: de los distintos ministerios que componen el órgano colegiado que es el Gobierno a la Comisión Europea, a la que se remitió el texto sin que hubiera ninguna observación.

Órganos tan diferentes en sus funciones y competencias como el Defensor del Pueblo y la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia también han validado las medidas del decreto. Finalmente hay un dictamen del Consejo de Estado que avala su contenido. Estamos bastante tranquilos, técnicamente hemos hecho las cosas muy bien. Jurídicamente es un decreto que pensamos que es impecable y que políticamente responde a los compromisos del ministerio. No tenemos preocupación.

Uno de los argumentos que exponen las empresas es que al desaparecer los anuncios va a proliferar el juego ilegal. Dicen que este creció con las prohibiciones a la publicidad durante el estado de alarma. Hablan de que se han cerrado 500 webs. ¿Es así?

No entendemos de dónde pueden sacar esos datos. El juego ilegal por naturaleza es un juego que no está controlado. Por tanto, nosotros no tenemos datos de que esto se haya producido. En la actividad ordinaria de la Dirección General de Ordenación del Juego hay sanciones porque hay páginas web que operan ilegalmente, sin licencia en España.

Esto ha sucedido antes y durante el estado de alarma, pero no hemos visto un aumento del juego ilegal. Este argumento es difícilmente sostenible. Dicen que esto va a aumentar el juego ilegal, pero no aportan argumentos ni cifras.

La cifra que dan es que se han cerrado 500 webs.

No sé de dónde ha salido.

¿Y cuántas han cerrado este año?

Es una cifra que no podemos dar, porque esto atiende a los criterios propios de un procedimiento sancionador.

La patronal del juego también ha sacado a colación Italia, que prohibió la publicidad y que el ministro puso como ejemplo de proliferación del juego ilegal en febrero, cuando presentó un proyecto de regulación mucho más light. Las empresas hablan de que los clubes deportivos italianos están firmando acuerdos de patrocinio con empresas punto.com (sin licencia para operar). ¿Ese riesgo existe en España?

No, porque los dominios .com son ilegales y no podría realizarse. Respecto al primer borrador, como el propio ministro advirtió, se trataba de un primer paso para ir perfilando las medidas. Con el transcurso del tiempo, el aval de todos esos organismos y lo sucedido durante el estado de alarma, donde vimos que el aumento de publicidad empezaba a provocar un aumento de jugadores jóvenes nuevos, se han tenido en cuenta todos esos factores a la hora de redactar el borrador definitivo.

¿Por qué el ministerio no ha evaluado el impacto económico de las restricciones a la publicidad del juego?

Porque no es posible. Estamos hablando de unos contratos que se van a extinguir y que se van a sustituir, seguramente, por otros con entidades distintas a operadores del juego.

A nadie le resulta creíble que la Liga de Fútbol Profesional o la ACB no encuentre patrocinadores atractivos cuando el producto que ofrecen es muy atractivo. Les hemos pedido a los clubes y a la Liga que se sitúen como referentes sociales y abanderen el cambio de modelo.

Que pasen de un modelo que estaba produciendo unos efectos sobre la salud pública sobre los que creo que toda la sociedad está de acuerdo, para situarse como referentes en otro modelo. Estamos convencidos de que lo van a conseguir porque, insisto, el producto que ofrecen es muy atractivo. No se van a quedar sin patrocinadores.

¿Hasta qué punto pudo influir la posibilidad de una segunda ola y nuevos confinamientos en el endurecimiento del texto?

Las medidas están pensadas para una situación de normalidad, no para una situación de nuevo confinamiento en caso de que se produzca. Son las medidas que entendemos son las que deben regular en el futuro la publicidad del juego, garantizando siempre, como muy bien ha dicho el Consejo de Estado, el interés superior del menor y de los jóvenes.

¿Cuál es el siguiente paso en la regulación del juego?

Seguir desarrollando la ley de 2011, que también mandataba al Gobierno a elaborar medidas de juego seguro e informado.

El siguiente paso es elaborar un decreto que contenga una serie de medidas dirigidas a garantizar que la práctica del juego sea segura, seguir protegiendo los sectores especialmente vulnerables, sobre todo jóvenes, y seguir avanzando en medidas de formación e información al respecto.

Gran parte de la alarma social viene con las casas de apuestas presenciales, que son competencia autonómica. ¿Qué se les está planteando a los gobiernos regionales?

Nuestro objetivo, que ya se ha puesto en práctica en el primer Consejo de Políticas de Juego que hemos tenido desde que estamos en el Gobierno, es siempre llegar a acuerdos con las comunidades autónomas.

Es la voluntad del Gobierno y es lo que nos mandata también el legislador. Y vamos a intentar llegar a acuerdos sobre juego presencial que puedan corregir los problemas y prácticas de juego adictivo y problemático que puedan producirse.

Un primer ejemplo es el acuerdo al que hemos llegado para coordinar los registros de los llamados auto prohibidos. Ya estamos en camino, con el acuerdo mayoritario de las comunidades autónomas para intentar que estos registros estén coordinados e interconectados.

¿Cómo está evolucionando este año el registro que gestiona el Estado?

En la última actualización, hay 53.150 personas inscritas, frente a las más de 50.000 de cierre de 2019.

El ministro ha hablado de usar la tasa al juego para poner en marcha políticas públicas de prevención. ¿Qué recaudación se espera y qué cambios incluye el proyecto de Presupuestos en esa tasa?

Hemos dado cumplimiento a otro de los acuerdos del gobierno de coalición, que era la reorientación y afectación de un porcentaje de la tasa para elaborar políticas para la lucha contra el fraude, el juego ilegal, y para la elaboración de políticas de juego seguro y de promoción.

El borrador de Presupuestos modifica la tasa, que ahora mismo está en el 0,75 por mil de los ingresos brutos de explotación, de forma que el 25% se destine a estas políticas. Esto es un impulso decidido para corregir estas prácticas de juego peligroso, adictivo, ludopatías... y para informar sobre todo a la población más vulnerable, población joven... La cuantía que se estima en función de las cifras del 2019 va a ser de unos cuatro millones y medio de euros. Es algo que tampoco se ha producido nunca, como la regulación de la publicidad, y consideramos que va a dar un impulso decisivo a la lucha contra estas prácticas problemáticas.

¿Y sobre el uso de tarjetas de crédito para el juego online?, dijo el ministro en febrero que estaba sobre la mesa la posibilidad de prohibirlo.

Está en la batería de medidas que estamos estudiando para este decreto sobre juego responsable.

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